Этот диалог скопирован из темы А.Шиндина в группе Доказательная соционика на ФБ.
Andrey Novikov Очень хочу увидеть Путина.
Передать суть, что вижу, о ТиМе России, его ТиМе.
Суть способов делать верно сейчас здесь ему.
Анализ своего опыта жизни в ТиМе ЛИИ.
Ради нашего общего дела.
Родины, близких, всех русских.
Roma Molvinets Это все не имеет смысла:)
Andrey Novikov Смысл — область высшего.
Он есть или нет, в делах земных, судить нам здесь, опасно для гордыни.
Всякий ЛИИ рожден сделать собой хорошее вовне, людям.
Когда так реализуется — счастье.
Roma Molvinets Andrey Novikov 1. ходоки не дойдут. 2. не услышит. Он в другой реальности давно живет:) Потому и нет смысла даже «мечтать» о том.
Andrey Novikov Roma
На все воля Божья
Roma Molvinets Andrey Novikov Воля то человечья:)) Что в башке то и в реальности. Бог абстрактная субъективная сущность в данном случае. Оправдание своим иллюзиям и ошибкам.
Andrey Novikov Здесь воля человечья, сделать хорошее Родине.
В Путине она есть. Есть во мне.
В нас всех, в каждом, в своей степени. А Воля Божья — как сложится нами хорошее это реализовать.
Бог лишь с одной стороны — абстрактен, как идея.
Реальным делаем его мы сами в своей мере, тем как живем здесь жизнь.
И жизнь не из ошибок только состоит.
Roma Molvinets Andrey Novikov Путин давно уже не человек. И Родины у него тоже нет. Это символ иллюзорного слепого доверия масс. В остальном нет возражений.
Andrey Novikov Нам ли судить.
Во всех есть хорошее. У каждого есть шанс это реализовать.
Всегда.
Roma Molvinets Andrey Novikov угу. Богу то нужно показать кто человек а кто бес в обличье людском чтоб он сам решение принял.
Andrey Novikov В теории про обличье, первое дело — о себе помнить.
Не надо нагнетать истерию, за прошлый век уже все сыты.
То царь, дворяне нелюди, затем евреи, вслед нацисты,
затем большевики, гулаговцы звери.
Такой переходящий флажок кармы в Бете.
А миллионов убитых из трех других квадр — куда.
Уж точно не от Бога слова, дела — кто люди а кто бесы.
Olga Tangemann Андрей, ты говоришь не по Альфе квадре, а по энергии Суперэго — БЛ + БЭ. Вот по этим группам (ценностям этих групп типов) и надо типировать, а не по квадрам. Но ты, конечено, романтик, как и многие другие ЛИИ. И идеалист. Идеализм свойственен Суперэго- типам. Следование абстрактным идеям, вере и т.п.
Рома из группы Суперид — типов, ему такие идеи роантические и идеальные далеки. Зато он лучше знает как выжить в критических ситуациях, больше наблюдает и учитывает реальность и поскольку этик, лучше знает человеческую натуру.
А ЛИИ мне бывает просто жалко, потому что вот такого рода идеи могут привести их к неприятностям. Более того, люди хитрые и жестокие могут использовать ЛИИ для своих целей. Например, царевич Алексей. Я не говорю что ЛИИ белые и пушистые. У них вот такие крайности: то на 45 километр всех неугодных сослать, то романтика в голове.
Andrey Novikov Olga
Наблюдение по уму. Да, я в отрыве от реального.
И верю в лучшее. И это помогает видеть это лучшее — как перспективу того к чему следует и возможно придти.
Да, неблагодарное занятие, крыша от несоответствия с реальностью у типа может легко ехать.
За Достами знаю ту же тему — «романтизма» как вы называете. Видеть желаемое вместо текущего.
Попадает Дост в СуперЭго ТИМы?
Вот по этой диагонали БЛ-БЭ, послушайте Путина.
Olga Tangemann Андрей, Суперэго- типы — ЛИИ, ЛСИ, ЭИИ и ЭСИ. Для них идеализм — это то, чем они живут, пониманием того, как должен быть устроен мир и общество по законам логики и морали. У нас у всех есть идеи, представления, вера, которым мы служим. Стараемся подогнать, насколько это возможно, реальность в рамки идеалов.
И себя часто приносим в жертву. Чего не делают Суперид-типы, потому что у них совсем другая миссия — самосохранения.
Конечно, разные клубные интересы и ценности накладывают отпечаток. Сенсорики более реалистичны, но и больше держатся за материальное — синица в руке.
Главное тут что, что мы не знаем реальности во всем объеме. Мы же интроверты и видим узко. Другие типы, глядя на то, что мы делаем, могут подумать, что мы идиоты. А мы просто идеалисты и за свои идеалы можем серьезно пострадать, но можем и добиться изменения общественного сознания — повлиять очень серьезно, глубоко и на века. Примером тому Иисус Христос и масса других представителей Суперэго- типов.
Andrey Novikov
Вспомнил вашу систему. Соотносится с типами Галена.
Как понимаю соционику я — все 4 Флегматика — в розовых очках.
Закрывают глаза на внешние факторы в счет внутреннему представлению. Отчего страдают, попадая на собственную необъективность в итоге.
Все 4 — ригидные типы. Ориентированы на жесткое встраивание внешнего в систему собственных представлений.
Olga Tangemann
Андрей, нельзя снять ответственность с Путина и переложить все на ситуацию, на олигархов, бету или еще кого-то. У людей всегда есть выбор. Есть люди, которые рискуют и отдают свою жизнь за правое дело — герои. Кто мешает Путину быть героем?
Второй момент. Очень важна мера во всем. Если посмотреть на группы типов по ТПЭ, то миссии разные у всех, но все они угодны Богу. Есть идеалисты -трудоголики, есть люди, которые думают в большей степени о себе и работать не хотят, сидят и милостыню просят. Они вроде бы и паразиты, но в большом плане и от них польза есть. Как есть польза от кошек и собак, за которыми смотрит человек и которые полностью от него зависят. Они почти ничего не могут сами, кроме того как любить человека. Человеку нужно, чтобы его любили.
Что касается иерархии и энергии Эго, Эго-типов…авторитарность, но и она нужна, потому что нужно уметь подчиняться и уважать старших по возрасту, старших по званию и т.д.
А чтобы были силы для душевной и физической работы, нам нужна энергия Ид и Ид-типы, чтобы жить хотелось.
Вот так все сложно, но при этом каждая душа найдет чему поучиться в этой жизни.
Andrey Novikov
Нельзя, конечно. Вопрос как всегда в мере ответственности.
Мешает страх. Или трезвая оценка ситуации.
Мы никогда не узнаем точно.
Вчера смотрел интервью Ходорковского, амнистированного по вашем мнению бетанским агрессором.
Люди сделавшие другой выбор тоже были.
Но к нашему времени их не осталось. Такова система отбора, стартовавшая еще при Ельцине в нашем витке цикла. Менять систему постепенно, делая для людей больше. Или идти на жесткий слом — тоже выбор.
Можем судить или оценивать что лучше?
По миссии и энергии очень качественно описываете!
Образно. Сразу все понятно. Лично мне.
Olga Tangemann
Спасибо, Андрей. 
Согласна с Вами в том, что в каждом человеке живет и добро и зло, и Бог и Бес.
Мы оцениваем тип и даем себе отчет, что не тип плохой, а человек. Хороший человек высветляет образ типа, плохой — затемняет. Агрессорами в соционике считают типы с ЧС в блоке Эго. Это условное название. Как и жертва. Бетанский вообще можно опустить. ЛСИ принадлежит к Суперэго- типам, это миссия Христа — служить людям, служить Богу. Значит, понятие агрессор трансформируется в понятие хранителя и защитника.
Путин, по всей видимости, старается защищать Россию и ее интересы, но делает это неадекватно. Ибо сказано: не делайте другим того, чего не хотите себе. — Помни, что всё взаимосвязано.
Комментарии